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ISIS Bedienungsanleitung

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Moderator: mkeiser

Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Martin Dubs » 10.06.2012 15:43

Hallo Kollegern,

da weren sich viele darüber freuen. Es war gewiss eine grosse Arbeit. Zwei Bemerkungen habe ich aber dazu.
Zur Bestimmung der Instrumentfunktion (response) empfielt es sich, zuerst das Wasser zu eliminieren. Damit wird dann gleiches mit gleichem verglichen, da das Referenzspektrum ja ebenfalls von Wasser befreit wurde. Dadurch ergibt sich eine glattere Responsekurve, was die Bestimmung der Response etwas erleichtert.

Eine Besonderheit von ISIS ist, dass für die Bestimmung der Äquivalenzbreite das Kontinuum auf eins normiert sein MUSS, da sonst falsche Werte herauskommen. Das Spektrum muss also zuerst durch sein Kontinuum dividiert werden (vorher wieder H-alpha ausschneiden und Wasser entfernen). Etwa nach folgendem Schema:

Spektrum dividiert durch Referenz --> Spektrum responsecorrected
Spektrum oder Spektrum responsecorrected dividiert durch sein Kontinuum --> Spektrum normiert

Der tiefere Grund dafür liegt darin, das in diesem Fall das Kontinuum durch Mittelung über einen grösseren Bereich bestimmt wird, während bei anderen Methoden das Kontinuum beispielsweise nur bei zwei Wellenlängen bestimmt wird, wobei das Rauschen der Intensität dabei voll in den Wert des Kontinuums eingeht, oder noch schlimmer durch eine nicht eliminierte Absorptionslinie verfälscht wird.

Dazu gibt es aber verschiedene Meinungen. Was im speziellen Fall sinnvoll ist, darüber kann sich jeder seine eigene Meinung bilden. Bei speziellen Projekten sollte man sich an die Vorgaben des Projektleiters halten, der das Wellenlängenintervall und die Methode vorgibt.

Gruss,

Martin
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Patricia Otero » 11.06.2012 19:59

Hoi Martin,

vielen Dank für Deine ausführliche Ergänzung.

Herzliche Grüsse,

Patricia
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Jörg Schirmer » 13.06.2012 10:14

Hoi ISIS-Team,

vielen Dank für die praktische Anleitung. Beim Download der Programmsoftware fiel mein Blick auf die französiche Schnellstartanleitung. Nach einigen einleitenden Zeilen war ich verwirrt. Da steht sinngemäss: "Isis ist keine Analysesoftware, nimm dafür VisualSpec!"
Dann ist Isis wohl eher als Reduktionswerkzeug zu sehen und VisualSpec für die Analyse. Das scheint mir doch sehr aufwändig. Mit Midas kommt mir der komplette Arbeitsgang wesentlich kompakter vor.

Schöne Grüsse,
Jörg!
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Hugo Kalbermatten » 13.06.2012 11:45

Hallo Jörg

Sobald Peter seine Software fertig hat (in 14 Tagen!) brauchst du VSpec nicht mehr, denn mit Peters Sofware kannst du Wasser entfernen ( im Moment unschlagbar) und die restlichen Messungen sehr genau und komfortabel vornehmen.

Liebe Grüsse

Hugo
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Hugo Kalbermatten » 13.06.2012 11:57

Hallo Jörg

Noch einen Nachtrag zur vorhergerigen Antwort!
Ob du die Datenreduktion mit ISIS oder Midas machst spielt keine Rolle. Ich habe bis am Samstag mit Midas reduziert und seit Martins Vortrag mit ISIS. Die anschliesenden Schritte führe ich beide Male mit SpecTools (Peters Software durch). Um die Genauigkeit der Ergebnisse zu überprüfen ist es noch zu früh.

Liebe Grüsse

Hugo
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Hugo Kalbermatten » 13.06.2012 13:59

Hallo Roland

Es liegt nicht an mir das Programm das Programm von Peter gebührend zu beschreiben, das könnte ich auch nicht. Da Peter aber nicht der Typ ist, welcher verkündet, was sein Programm alles kann, habe ich mir erlaubt auf die Vorteile seiner Software hinzuweisen. Er hat ja an der Spektroskopietagung in Bad Boll mit Günter Gebhard das Wasserentfernen vorgestellt. Alle die das gesehen haben, waren begeistert von dieser Funktion in Peters Programm. Günter wird in näherer Zukunft diese Funktion ebenfalls in sein Midasprogramm einbauen.
Seit einiger Zeit nutze ich Peters Programm als Beta Tester und ich bin begeistert von dessen Funktionen. Wenn du mehr über die programmtechnischen Eigenheiten Bescheid haben willst, musst du dich mit Peter in Verbindung setzten. Mein Ziel wird es in Zukunft sein, Midas oder ISIS für die Datenreduktion und SpecTools und deine Programme für die Auswertungen zu benutzen.

Liebe Grüsse

Hugo
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Richard Walker » 18.06.2012 09:58

Hallo zusammen

Zuerst ganz herzlichen Dank an die Autoren für die Erstellung des Beschriebes! Da ich mich bald mit der Echelle Abteilung von ISIS befassen muss, habe ich mal als DADOS User versucht damit meine kürzlich gewonnenen Quasar Spektralstreifen aufzubereiten. Das Ganze hat bei mir leider im Frust geendet und habe nach 2 Tagen noch kein Ergebnis vorzuweisen. Dabei gebe ich klar NICHT dem Programm die Schuld. Ich musste aber feststellen, dass es offensichtlich auf die LISA / LHIRES Welt zugeschnitten ist. Die Vorzüge der Schnellkalibrierung mit Eingabe der Pixelgrösse und Gitterzahl kann ich mit DADOS nicht nutzen, da hier weder 200L noch 900L zu finden sind. Zudem möchte ich keine H alfa Detailanalyse sondern eine "Breitbandkalibrierung" von Hellblau bis Tiefrot durchführen. Unter Zuhilfename sämtlicher (Teil-) Tutorials (ein Handbuch konnte ich bisher nicht finden) habe ich bisher vergeblich versucht ein für diesen Fall vorgesehenes Kalibrierpolynom zu erstellen (ich verstehe geschriebenes Französisch).
Dabei musste ich auch feststellen, dass die Struktur der Eingabemasken (Version 4.3.1) seit dem hier geposteten Beschrieb und den verfügbaren Tutorials dramatisch geändert hat. Da sind auch noch zahlreiche weitere Settings dazugekommen, welche das Ganze noch komplizierter erscheinen- und den Ruf nach einem Handbuch umso dringender erschallen lassen. Im Rückblick habe ich dafür gelernt, wie man ein BIAS erstellt (meiner bisherigen Meinung nach in den Darks enthalten) und dass Windows einen "Text Editor" hat. Dies ist im Fall nicht ironisch gemeint, auch wenn es so tönen mag!
Ich hoffe, dass da mal ein Handbuch entsteht oder dass VSPEC weitergepflegt und zukünftig auch auf Windows XY noch laufen wird. Damit kann man auch einigermassen druckreife Grafiken generieren.

Beste Grüsse

Richard
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Martin Dubs » 18.06.2012 11:40

Hallo Richi,

versuchs mal mit dieser Seite, ein Dados ist zwar kein Staranalyzer, aber sinngemäss kann es trotzdem verwendet werden:
http://www.astrosurf.com/buil/isis/quicksa/tuto_en.htm

Zumindest ist da die Kalibration beschrieben mit mehreren Linien, die Du eingeben kannst (Step 6) Das sollte auch ohne Nullte Ordnung und mit Neon- oder Argonlinien funktionieren. Pixelgrösse und Anzahl Linien brauchst Du in diesem Fall nicht. Und wenn Du nicht weiter kommst, ruhig fragen, dazu sind wir ja da. Muss aber gestehen, dass ich es selber nicht gemacht habe.

Gruss, Martin
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Richard Walker » 18.06.2012 12:52

Hallo Martin

Besten Dank für den Link. Gute Idee mit dem Star Analyser. Vielleicht klappt es so. Trotzdem werde ich für DADOS Spektren vorläufig mit Vspec weiterarbeiten. Heute Nachmittag werde ich übrigens mit Martin Huwiler die Kameras an den SQUES Prototypen anpassen.

Beste Grüsse und Dank

Richi
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Jörg Schirmer » 20.02.2014 19:22

Hallo zusammen,

ich bin dabei mich in ISIS einzuarbeiten, hänge aber beim Reiter "Calibration" fest. Ich kann dort "x coordinate of line at wavelength" nicht für Neon-linien im Na-Bereich ändern (ist nur schwach grau). Wie es ausschaut ist ISIS weiterhin nur im H-alpha Bereich anwendbar. Oder irre ich mich da? Wer weiss Rat?

Schöne Grüsse
Jörg!
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Jörg Schirmer » 20.02.2014 21:44

Hallo zusammen,

habe schon mal selbst nach dem Rat gesucht und bin mglw. fündig geworden.
Unter "Tool" "Spectra processing2" "Extract a raw spectral profile" habe ich aus meinem Neon-Spektrum im Na-Bereich ein Neon-Profil erzeugt, das dann als xxxxx.dat vorliegt. Nun "Profile" anklicken und dort das Neon-Profil öffnen. Jetzt ist rechts der Button "Dispersion" freigegeben und kann gedrückt werden. In dem erscheinenden Tableau können nunmehr die Wellenlängen der Neon-Linien eingegeben werden und interaktiv mit dem Corsor aus dem Neon-Profil die entsprechenden Pixelnummern zugeordnet werden (heftiges Geklicke, muss man erst drauf kommen). Anschliessend rechnen lassen und speichern.
Jetzt ist unter "Calibration" der Na-Bereich zugänglich und das Spektrum kann extrahiert werden. Vielleicht kann das eine(r) von euch bestätigen oder verwerfen. Morgen werde ich das dann an weiteren Spektren testen.

Schöne Grüsse,
Jörg!
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon mkeiser » 01.04.2017 14:38

Hallo zusammen

Ich habe eine Frage bezüglich Datenreduktion im ISIS.

Ich habe kürzlich ein 600 Liniengitter für den Lhires III Spektrograph gekauft. Beim ersten Ausprobieren ist mir sofort aufgefallen, dass die Spektrallinien ziemlich schief stehen. Diesen negativen Effekt glich ich mit dem Schrägstellen des Spaltes aus, was sich im Nachhinein aber als schlechter Ansatz herausstellen sollte. Ich hatte u.a. auch noch Kontakt mit Sheliak Instruments. Die Antwort von Francois Cochard war, dass ich auf die Schrägstellung des Spaltes verzichten soll und lieber die Schrägstellung während der Datenreduktion ausgleichen soll. Dies wegen unerwünschten Nebeneffekten.

Für das Eichspektrum (Argon-Neon Kalibrierlampe) habe ich eine Prozedur gefunden die funktioniert.
Nun habe ich noch den Spektralstreifen vom Stern. Nach der Kalibrierung kann ich beim GO Tab Display image und Display profile wählen.
Das habe ich getan. Im Anhang sind die 2 Bilder ersichtlich. Man sieht das Spektrum kalibriert und den Spektralstreifen.
Der Spektralstreifen ist horizontal ausgerichtet. So weit so gut. Die Linien sind aber immer noch schräg.
Für mich stellt sich nun die Frage: Hat ISIS das Spektrum mit vertikal ausgerichteten Linien gerechnet oder mit der Schrägstellung?

Hat schon jemand von Euch bezüglich dieser Fragestellung Erfahrungen gesammelt?

Gruss

Michael
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Fehlstellung der Spektrallinien.pdf
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon mkeiser » 10.05.2017 20:09

Hallo zusammen

Ich habe unterdessen selber herausgefunden ob ISIS die Schiefstellung der Spektrallinien berücksichtigt. Die Antwort ist ja.
Bei einer Aufnahme eines Spektralstreifen mit einem 2400 Linien Gitter ist die Schiefstellung im aufgenommenen Bildbereich gering.
ISIS korrigiert den ermittelten Slant welcher vorab von dem eigenen Eichspektrum ermittelt wurde relativ gut.

Beim 600 Liniengitter kann je nach Kamera Chipgrösse ein aufgefächerter Winkelbereich von mehreren -° bis mehreren +° ausgemacht werden.
Das ist bei der starken Schiefstellung der Linien nicht immer zum vornherein so einfach zu sehen.
Also nicht sehr erfreulich! Um eine ausgewogene Vertikalstellung der Absorptionslinien zu erhalten musste ich den Slant angle auf -12 einstellen.

Mein Fazit sieht so aus, dass wenn man mit dem Lhires arbeitet die Winkelstellung der zu untersuchenden Peaks nach der Kalibration auf die
Vertikalstellung prüfen muss. Hier wäre eine Stretchfunktion mit welcher man den Streifen auseinanderziehen könnte hilfreich.

Gruss

Michael
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon Jörg Schirmer » 21.05.2017 10:12

Salüt Michael,

mich wundert, dass du so einen dicken Spektralstreifen hast. Stimmt die Scharfstellung nicht? Die Grafik aus deinem vorherigen Beitrag zeigt auch heftiges Rauschen. Mit der Tilt- und Slant-Korrektur von ISIS bin ich stets zufrieden. Für die Slant-Korrektur nehme ich im Neonspektrum nur die Höhe, die auch für das Objektspektrum genommen wird. Dort hat man ja die Bereiche Himmel oberhalb, Spektrum und Himmel unterhalb. Das funktioniert bei mir auch mit dem 600L-Gitter gut.

Schöne Grüße,
Jörg!
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Re: ISIS Bedienungsanleitung

Beitragvon mkeiser » 21.05.2017 15:17

Hallo Jörg

Zum Verständnis des Spektralstreifens, den habe ich in Y skaliert. Der reale Streifen ist viel schmaler. Es ging mir darum die Schiefstellung aufzuzeigen.
Zum Verständnis des Rauschens, das liegt an der verwendeten Kamera. Das ist eine Spiegelreflex ohne Chipkühlung. Je nach Himmelsaufhellung, Belichtungsdauer und ISO Empfindlichkeit rauchen meine Bilder mehr oder weniger trotz Darkabzügen. Natürlich könnte ich noch mehr Bilder machen und den ISO Wert reduzieren.

Die Tilt- und Slant Korrektur bei ISIS habe ich unterdessen auch begriffen. Ich hatte bis anhin nur immer mit dem 2400 Linien Gitter gearbeitet und dies meist bei H-Alpha. Die Schiefstellung war zwar auch dort vorhanden, hatte aber nie hinterfragt ob ISIS den Spektralstreifen vertikal ausrichtet. Aber man lernt ja stets dazu.


Gruss

Michael
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